HK 600 GT als CP-Koax

Ich habe von den Probl. mit den DLux Reglern schon gehört / gelesen.....
aber auch positives!

Ich glaube ich habe das Probl. gefunden!?

die DLux haben ja BEC.....und das habe ich stillgelegt...( rotes Servokabel
gezogen ) ....dadurch haben ( verm. ich jetzt mal ) die ihre Settings verloren.

Solange sie am Akku hingen ging`s ja, aber wenn ich neu angesteckt habe,
spinnten sie

Ich habe sogar einen V-Tail-Mischer ausprobiert.....hat gefuntzt....zumindest
im Standlauf......Flug werde ich nicht testen!

Dann noch einen selber gestricken Koaxmischer, auch da gings...( weil bei beiden
die Plusleitung da war/ist )

Dann wieder den Koaxmischer ...ohne Plusleitung...und der selber Mist ging wieder
von vorne los

Gegenprobe...( selber Mischer mit Plusleitung ) und es geht

Jetzt habe ich aber das Probl. mit den beiden Regler Bec´s

Muß mal Ludger fragen wie ich das gebacken bekomme:)

Ach ja, manchmal ist es besser, zuerst einmal drüber zu schlafen

so, zuerst mal an Ludger ein ganz DICKES [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
wirklich schön solche Hobbykollegen zuhaben

Die Turnigy dLux Regler bleiben also erst mal drin, die beiden Regler BEC
werden mit je einer Scotty Diode gegen einander abgesichert;)

Das Anlauf / Regelverhalten ist gegenüber den Mystery´s deutlich besser,
jetzt hoffe ich noch auf die neuen Akku´s bis zum WE, dann kann ich
loslegen

Werde zwar wieder  einstellen müßen, aber das war klar.

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Für die Regler habe ich mir je eine kleine ABS-Platte gemacht, auf der die Regler
mit doppelseitigen Klebeband und Kabelbinder fest verbunden ist.
Mit den drei kleinen Laschen dann an den Rahmen geschraubt. So könnte
ich, bei Bedarf, die Regler schnell und einfach von Rahmen trennen

Hallo Harald,

danke für die "Blumen".

Wenn es mit den Dioden geht, sag mir gern mal Bescheid.

Hintergrund:

Es mag zwar sein, das die Regler das Todlegen der Plusleitung nicht vertragen, aber
eine Sinnvolle Erklärung dafür gibt es nicht ( ausser einem Konstruktionsfehler ).
Wahrscheinlich sind es Schalt-BEC´s, da kommt das schon mal vor, LOL.

Sollte es wieder Erwarten allein mit den Schottky´s nicht gehen, gibt es auch noch einen Plan-B. Der ist zwar ein wenig makaber, aber könnte ebenfalls sehr gut helfen,
da er den dann vermuteten Konstruktionsfehler quasi aushebelt.

Wenn´s irgendwo klemmt, schick mir ne SMS, ich ruf dann zurück ( Flat sei gelobt )

VG

Ludger

Hallo Ludger, Ehre wem Ehre gebührt ....sicher werde ich berichten

Sag mal Harald,

woher hast Du die tollen Riemenräder?

Wäre es auß Deiner Sicht denkbar, das Getriebe des "normalen" HK-600GT auch zwischen Motor und Hauptrotorwelle auf Riemenantrieb um zu bauen?

Das wäre doch mal ein echtes "upgrade".

Ludger, schau mal auf Seite zwei ..da habe ich ein Kunststoffrad dem
org. HZR gegenübergestellt.

Generell ist es möglich, nur tut Ihr Euch mit den Standard BL´s etwas
schwer tun....wegen der Übersetzung.

Aber schaut einfach mal hier auf die Mädler Seite;)

Gesamtübersicht - Riemenantriebe

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die Zollgrößen wären vielleicht von der Übersetzung besser für Euch

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über die Mädler-Tools   ( oben in der schwarzen Leiste ) kann man den
Achsabstand bzw. die dafür benötigte Riemenlänge berechnen

rein theoretisch müsste das gehen mit dem Riemenumbau.
Ich muss morgen mal den Achsabstand messen. Ich hab zu Zeit 20er Ritzel und 170er Riemenrad bei 880kV. i=8,5
Bei den Riemenrädern T2,5 96er Riemenrad und 11er Riemenrad macht i=8,7

Brrrr....Vorsicht!....es müßen / sollten ( beim kleinen Riemenrad min. 6 Zähne
in den Riemen greifen, sonst überspringt er!

Und T 2,5 min. 1cm Riemen nehmen....nicht den 6mm!

Besser bei den zolligen mal schauen

Deshalb sagte ich ja, könnte bei Euch mit den BL´s ( wegen hoher KV )
etwas schwierig werden.

Riemen von Motor zur HRW, das org Zahnrad zum Heckgetriebe versuchen
beizubehalten:)
Den die wirklich hörbaren Geräusche kommen vom Motor zum HZR.

ja das Problem ist dann die Übersetzung. bei zoll profil maximal i=7,2, dann bräuchte ich mehr KV

ich muss das morgen mal in ruhe durchrechnen und mich einlesen, zahnriemenantriebe waren leider nie Thema im Studium

GM Maddin, wenn die Übersetzung kleiner wird....musst mit der KV runter!..
nicht hoch;)

Hi Maddin: here is another link of pulley and pinion supplier.

I got my aluminium ones from them.
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Hey Jalex , how are you? .... What does the coax?
Nice that you look over again:D

SO.....never touch a running system....sagt schon alles aus

Anlaufverhalten war zwar einmal super.....aber dann kein zweitesmal
dazu zubewegen bzw. ein Motor schon....der andere lief zwar
kurz an, kam aber dann nicht auf Drehzahl.

Warum weshalb werde zwar nochmal alles nachschaun, wenn ich aber keinen Fehler finden kann, war`s das mit den Turnigy!

War mein erster Ausflug in die HK-Elektronik, und gleich auf die Nase gefallen

Hallo Harald,

sprichst Du da gerade von den dlux-Reglern?

Nu sag nicht, die spinnen trotz der Dioden in der Leitung?

Hallo Ludger, doooooch ....habe es nochmal ohne Blätter zuhause probiert....laufen bestens beide an ......aber wenn ich sehr vorsichtig
Gas gebe, dann bleibt auch einer stehen bzw. läuft nur pulsartig.

Und genau der, der auf Gas hängt :suspect:wenn es der andere ( der auf Ruder )
wäre, würde ich sagen ....OK, hängt mit den Gyro vom FBL zusammen.

Wie gesagt, einmal konnte ich abheben und kurz rumschweben, da er aber
leicht in eine Richtung gierte....habe ich nachgestellt und nicht´s ging mehr

Alles ausprobiert...Gyrowerte / Mischer Einstellungen / FBL Ruderservo
Ansprechverhalten......nüscht.... der eine BL kam nicht auf Drehzahl!
Selbst wenn ich ihn ( per Knüppel ) zuerst ansteuern wollte

Vergessen wir´s!....ein Turnigy bleibt bei mir...den anderen verkaufe ich...
Fertisch;)

Hm, das hört sich schwer danach an, das der nicht korrekt anlaufende Regler mal den Gaskanal neu eingelernt bekommen muss.

Möglicherweise hat er das im Zuge des Diodeneinbaues wieder verlernt.

Sollte es wiedererwarten ( man hat ja schon viel erlebt ) immer noch so sein, das
die Parameter "vergessen" werden, dann sehe ich nur noch eine Möglichkeit.

Von der Plusleitung des Regler ( jedes einzelnen!! ) einen Widerstand von von ca. 22 Ohm ( Standartwert ) 1/2 - 1 Watt Leistung, zum Minuskabel zu legen. Damit ziehst du ein paar Hundert Milliampère aus dem BEC und suggerierst ihm einen Strombedarf.

Es gibt dafür keine sinnvolle Erklärung. Aber manche Giro laufen ja auch nur, wenn sie beim Binden des Empfängers angeschlossen waren, das kann einem auch keiner erklären.

Ich kann mir nicht vorstellen, das die dlux derart spinnen. Normalerweise laufen die, oder sie laufen nicht. Aber so ein unkoordiniertes Verhalten ist mehr als ungewöhnlich.

Ich würde das an Deiner Stelle noch mal probieren.

Beim ersten Schwebeflug haben sie ja auch gut funktioniert. Also muss der Fehler doch irgendwo anders zu suchen sein.

Wie sah das aus, bei der "Einstellpause". War da nur gGas niedrig und du hast nachgetrimmt, oder waren die Regler wirklich "auf null" gestellt in der Zeit.

Der Anlauf geht eigentlich nur sanft, wenn vorher null war. Irgendwas ist da bei Dir nicht in Ordnung, und mir schwant, es liegt nicht an den Reglern.

Veränderungen werden bei mir immer ohne Strom gemacht!....ausser
am FBL...da kann ich rum nom stellen während der Akku angeschlossen ist

Die Regler habe ich beim einpflanzen der Dioden gar nicht angelangt ...
die Dioden habe ich in die Plusleitung von Koaxmischer eingelötet....
aus gutem Grund

Was mir daheim auch noch aufgefallen ist...( habe ich vergessen zu sagen )
nach dem ca 5 mal neu anstecken....piepste auf einmal ein Regler ganz
anderes....danach war dann Feierabend und lief gar nicht mehr an

Ich kann das mit dem Wiederstand gerne noch probieren....sagts Du mir
den Farbcode bitte....vielleicht habe ich sogar zwei da

Bzw. ich denke auch, das es am dem Koaxmischer liegt!?....und
wenn das so ist, werde ich mit den Turnigy sowieso nicht weitermachen!

Da der Mischer mit den Mystery Regler sehr zuverlässig arbeitet:)

Ich habe aber da noch einen selbergestrickten Mischer...den kann ich
noch probieren;)

Der farbcode ist rot rot schwarz silber, oder rot rot schwarz gold.

Silber oder Gold steht da für 10% bzw. 5% toleranz, die sind in dem Falle egal.

Ich weiß nun nicht, wie so ein Koaxmischer angeschlossen ist. Wohin gehen den die Kabel vom Regler als erstes? In den Mischer, oder in den Empfänger?

Würde mir die Verschaltung gern mal anhand eines Schaltbildes ansehen.

Der Regler, der plötzlich anders piepst, macht mir grad Kummer. "Piepst" er richtig, wenn Du ihn solo an den Empfänger-Gaskanal anschliesst?

Wirklich keine fliegenden Massen?

Schade das Du so weit weg wohnst, sonst würde ich da gern mal mit dem Oszilloskop ran. Schliesslich kann so ein Regler ja nicht machen, was er will, wohin kommen wir denn da, wenn die Pinsel bestimmen, welche Farbe genommen wird, lol.

....der mit dem Pinsel war gut !!

Schaubild vom Anschluß hast hier

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NUR der Gyro ist bei mir das FBL....der ja auch nur für´s Heck zuständig ist.

Da wo am Koaxmischer ( s. Bild ) POT steht kann man die Mischrate einstellen
diese Leitung kommt an Ruder die andere an Throttle....also nichts wildes

Tja, da ist so nichts zu erkennen, was auf einen Fehler deutet.

Ich verstehe nicht, warum das nicht klappt.

GM Ludger, ich auch nicht ....werde über´s WE nochmal was versuchen,
habe aber ehrlich gesagt wenig Hoffnung.

habe gerade zwischen der zweiten und dritten Tasse Cafe was probiert

Regler Setting´s von 8 KHz auf 16 KHz gestellt und den Softanlauft
mal weggelassen......sieht schon irgendwie anderes aus

Die 8 bzw. 16 KHz sind die Ansteuerungszeiten an den BL....oder?

so ein [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
und ein ganz vorsichtiges  

Jetzt mit 16 KHz Einstellung.

Heli Mod geht = Softanlauf vom feinsten über beide RTK-Ebenen.....
mit ( nicht immer ) kleiner Verzögerung auf der unteren Ebene.

Die Pulst manchmal 3 - 4 mal und läuft dann sauber an, wenn ich mit
dem Daumen die Motorglocke abbremse kommt der Motor schneller  

Könnte dann mit dem Wiederstand, so wie Ludger geschrieben hat, vielleicht
in den Griff zu bekommen sein??

Was mich wundert, daß gerade die untere Ebene Zicken macht, den genau
da ist eigendlich mehr Wiederstand als bei der oberen  

gelber Pfeil ( BL läuft immer sauber an ) roter Pfeil ( mit Verzögerung )

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auch   weil der ( BL mit gelben Pfeil ) auf Ruder steckt und der
( BL mit rotem Pfeil ) auf Gas steckt ...und der eigentlich den Ton angibt.

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nochmal zur Erinnerung, das Kästchen ist alles ( Empf. und FBL )

Ich hoffe, das die Rotorblätter ausreichen um den BL genügend Gegendruck
zu geben, dass er sauber mit dem anderen anläuft!

Wenn das jetzt alles funzt, wäre das mehr als ich erwartet habe
Softanlauf + Gov.   

Hallo HArald,

das kriegst Du mit dem Widerstand nicht in den Griff.

Das verzögerte Anlaufen liegt daran, das mehr Widerstand da ist auf der unteren Ebene. Genau das hab ich heute bei den ersten Lauf- Programmierversuchen mit dem YEP auch gehabt. Wenn ich mit dem Finger die Glocke leich abbremse stottert der auch beim Anlaufen. Das ist normal.

Lass es einfach so laufen, wenn es jetzt geht. Never touch a running system.

Deine Regler BEC´s sind sicher entkoppelt. Ich rate jetzt erst mal so 500 Flüge zu aabsolvieren, danach kann man immer noch schauen, ob hier und da was zu optimieren geht.

Freut mich aber, das jetzt alles so schön funktioniert.

Wie gesagt, wo kommen wir hin, wenn..... :-)

Den Spruch nutze ich übrigens gerne auf Damengeburtstagen. Danach hat man nämlich frei ( rausschmiß ) und kann Modellfliegen gehen. Funktioniert ebenfalls sehr gut :-)

Hallo Ludger, ich weiß schon warum ich ganz vorsichtiges   geschrieben
habe ...HAR HAR HAR...es geht nüscht  

Die RTK´s laufen zwar beide! sauber an, aber dann drehen sie so vor sich hin...
und kommen nicht auf Drehzahl....als ob der Strom weg bleibt  

Gehe ich her und dreh die obere Ebene mit der Hand auf eine bestimmte Drehzahl
und schalte dann den Motor ein...dreht die Ebene hoch  

Ich kann jetzt noch mit dem Timing etwas rum spielen...aber dann war´s das
dann auch.

Warum geht das ohne Blätter sauber und mit Blätter nicht